| Schloss Hohenbaden https://baden.iphpbb3.com/forum/ |
|
| Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden https://baden.iphpbb3.com/forum/./14590736nx35429/buergerbuero--und-quotdeine-meinung-ist-gewuenscht-und-quot-f11/posten-besprechung-fuer-den-55-rat-von-baden-t3692.html |
Seite 14 von 29 |
| Autor: | Mydraor [ So 19. Okt 2014, 22:02 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Mydraor zog erneut den Gesetzestext, welcher Doppelämter von Bürgermeister und Ratsmitgliedern betraf, hervor und zitierte: Zitat: §12 [...] (2) Ein Doppelamt Bürgermeister / Ratsmitglied ist möglich. Bürgermeistern ist es nur gestattet Wirtschaftsämter im Rat zu besetzten wenn diese mit 2/3 Mehrheit das Rates von Baden genehmigt werden. Bei Abstimmungen zu Fragen der Bürgermeister haben sie sich zu enthalten. (X) Wenn ein Bürgermeister während der LP oder den Postenverhandlungen genehmigt von seinem Amt als Bürgermeister zurücktritt entfällt Abs. 2 (X) Ein Missbrauch der Ämter durch den Bürgermeister wird mit Hochverrat geahndet. "Das bedeutet es müssen 2/3 "dafür" stimmen. Da Arciryas selber als BM nicht mit abstimmen darf und bereits es bereits 4 "dagegen"-Stimmen gibt kann die Abstimmung nicht mehr im Sinne von Arciryas ausgehen. Dies bedeutet Arciryas darf kein BWK werden." Er sah alle Anwesenden im Saal an. "Daher schlage ich folgende Postenverteilung vor:" Zitat: Friyja - Regentin
Mister_2 - Kämmerer Pria – HBV Maty - Wortführer Mydraor – BWK Shelderon - Stawa Konsar – Richter Karlh – Marschall/OFR Wallensteinius - Marschall/OFR Stryk99 - Hauptmann Tamchen – Leer Arciryas – Leer |
|
| Autor: | Anzeige [ So 19. Okt 2014, 22:02 ] |
| Betreff des Beitrags: | |
| Autor: | Pria [ So 19. Okt 2014, 22:07 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
und hier noch ein Vorschlag Zitat: Friyja - Regentin
Tamchen - Wortführer Mister_2 - Kämmerer Pria – HBV Mydraor – BWK Shelderon - Stawa Konsar – Richter Karlh – Marschall/OFR Wallensteinius - Marschall/OFR Stryk99 - Hauptmann Maty – Leer Arciryas – Leer |
|
| Autor: | Mister_2 [ Mo 20. Okt 2014, 06:14 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Nun ihr sprecht von Fähigkeiten der Personen dann erläutert mir doch einmal welche Fähigkeiten ihr euch zuschreibt ? oder Stryk99? Wallensteinius? Und mit welchem Recht wollt ihr die beiden Leerposten in vielen eurer Vorschlägen uns zuschieben ? Wäre es nicht gerechter wenn ihr ebenfalls eine Leerposten annehmen würdet? Mydraor hat geschrieben: "Werter Mister, es freut mich sehr endlich eure Bekanntschaft zu machen. Ich habe schon einiges von euch gehört. Laut Friyja hat Pria wohl nicht die Zeit um den Posten des HBV anzunehmen. Konsar als Marschall entspricht auch nicht den Vorstellungen der betreffenden Personen. Als Marschall kommen wohl Wallensteinius oder wenn Karlh einverstanden wäre er in Frage. Außerdem hat Tamchen selbst den Wunsch geäußert einen Leerposten inne zu haben. Das in einem solchen Fall beide Leerposten von einer Partei gefüllt werden ist nicht verwunderlich. Besonders da wir die Posten nicht nach den Parteien, sondern den Fähigkeiten der Personen verteilen sollten." Wer, wann, wieso, dem Armeestab zugeordnet wird ist irrelevant für die Posten des Rates darüber muss sich die Armee Gedanken machen wenn es soweit ist das ist nicht unser Problem Der § auf den sich das bezieht sagt aus kann Stabsrechte erhalten Stryk99 hat geschrieben: Shelderon hat geschrieben: Wird er dann einem bestimmten Stab zugeteilt? Also inneres , äußeres ausbildung? Ist aber dann in der Kaserne intern oder ? Man kann dann dem Armeestab angehören. Dieser setzt sich aus dem Oberkommando (Regent, Armeeführer, Stellb. Armeeführer, Hauptmann) und den Stäben (Stabsoffizier Inneres Stabsoffizier Äußeres, Stabsoffizier Versorgung/Ausbildung, Oberster Feldrichter, Marschall) zusammen. Ja das ist dann Armee Intern. Das ist doch Irrelevant und nicht Zielführend er ist zwar auch BM aber das hat mit dem Rat nichts zu tun Mydraor hat geschrieben: "Werter Arciryas, ich möchte allerdings zu bedenken geben, dass ihr bereits das Amt eines Bürgermeisters inne habt. Was zwar wie bereits erwähnt nicht gesetzlich verboten ist dann ein Amt auszuführen. Aber sicherlich wäre es besser, wenn die Möglichkeit besteht, die Ämter dann mit anderen zu besetzen, da ihr bereits zur normalen Ratsarbeit die Arbeiten eines Bürgermeisters habt." Würde meine Zustimmung sehen Was die verschiedenen Aussagen angehen das der Posten als BM Zeitraubend und aufwendig ist halte ich ebenso für überzogen wenn es darum ginge dürften Räte dann nur ihre Ratsarbeit ausüben und andere Verpflichtungen eine Absage erteilen Arciryas hat geschrieben: Also ich mache mein BM schon lange und ich finde nicht, das es sehr viel Zeit in anspruch nimmt so wie einige es hier behaupten und schon garnicht zeitraubend. Hier nochmal ein vorschlag von mir Friyja - Regentin Mister_2 - Kämmerer Pria – HBV Maty - Wortführer Arciryas – BWK Shelderon - Stawa Konsar – Richter Karlh – Marschall/OFR Mydraor - Marschall/OFR Stryk99 - Hauptmann Tamchen – Leer Wallensteinius – Leer Was sind denn eurer Meinung nach Wirtschaftsämter wenn nicht HBV ; Kämmerer ? Mydraor hat geschrieben: "Ich habe mich gerade nocheinmal mit dem Gesetz um Bürgermeister in Ratsämtern beschäftigt." Zitat: §12 [...] (2) Ein Doppelamt Bürgermeister / Ratsmitglied ist möglich. Bürgermeistern ist es nur gestattet Wirtschaftsämter im Rat zu besetzten wenn diese mit 2/3 Mehrheit das Rates von Baden genehmigt werden. Bei Abstimmungen zu Fragen der Bürgermeister haben sie sich zu enthalten. (X) Wenn ein Bürgermeister während der LP oder den Postenverhandlungen genehmigt von seinem Amt als Bürgermeister zurücktritt entfällt Abs. 2 (X) Ein Missbrauch der Ämter durch den Bürgermeister wird mit Hochverrat geahndet. "Dort ist von keiner Einschränkung auf die Ämter HBV und Kämmerer die Rede, es wird von allen Wirtschaftsämtern gesprochen." Ich sehe es ebenso wir stellen keinen Regenten , sollen nach euren Vorschlägen 2 Leer Posten besetzen und uns obendrein eurem Willen beugen Arciryas traut sich zu in die Justiz zu gehen dem sollte entsprochen werden Shelderon hat geschrieben: ADB stellt keinen Regenten und soll auch 2 Leerplätze bekommen? Das erscheint mir leider nicht gerecht. Das soll wohl ein schlechter Scherz sein ? Mit welchem Recht gesteht ausgerechnet ihr uns 2 Leerposten zu? Wie wärs dann damit: Zitat: Konsar - Regent [/quote]Friyja - Kämmerer Pria – HBV Maty - Wortführer Mydraor – BWK Shelderon - Stawa Arciryas – Richter Karlh – Marschall/OFR Wallensteinius - Marschall/OFR Stryk99 - Hauptmann Tamchen – Leer Mister_2 – Leer Wo nehmt ihr die die Freiheit her eine Abstimmung die noch nicht stattgefunden hat zu Prognostizieren ? BWK ist zwar auch ein Wirtschaftsamt hat aber nichts mit der eigentlichen Abwicklung von Wirtschaftsfragen zu tun der Arbeitsbereich bezieht sich lediglich auf die Bergwerke, deren Entwicklung, die Wartung, Optimierung zu tun Mydraor hat geschrieben: Mydraor zog erneut den Gesetzestext, welcher Doppelämter von Bürgermeister und Ratsmitgliedern betraf, hervor und zitierte: Zitat: §12 [...] (2) Ein Doppelamt Bürgermeister / Ratsmitglied ist möglich. Bürgermeistern ist es nur gestattet Wirtschaftsämter im Rat zu besetzten wenn diese mit 2/3 Mehrheit das Rates von Baden genehmigt werden. Bei Abstimmungen zu Fragen der Bürgermeister haben sie sich zu enthalten. (X) Wenn ein Bürgermeister während der LP oder den Postenverhandlungen genehmigt von seinem Amt als Bürgermeister zurücktritt entfällt Abs. 2 (X) Ein Missbrauch der Ämter durch den Bürgermeister wird mit Hochverrat geahndet. "Das bedeutet es müssen 2/3 "dafür" stimmen. Da Arciryas selber als BM nicht mit abstimmen darf und bereits es bereits 4 "dagegen"-Stimmen gibt kann die Abstimmung nicht mehr im Sinne von Arciryas ausgehen. Dies bedeutet Arciryas darf kein BWK werden." Er sah alle Anwesenden im Saal an. "Daher schlage ich folgende Postenverteilung vor:" Zitat: Friyja - Regentin Mister_2 - Kämmerer Pria – HBV Maty - Wortführer Mydraor – BWK Shelderon - Stawa Konsar – Richter Karlh – Marschall/OFR Wallensteinius - Marschall/OFR Stryk99 - Hauptmann Tamchen – Leer Arciryas – Leer Hier ein Vorschlag meinerseits bei dem kein Wirtschaftsposten betroffen sein wird für den Bürgermeister Zitat: Friyja - Regentin
Mister_2 - Kämmerer Pria – HBV Maty - Wortführer Wallensteinius – BWK Shelderon - Stawa Konsar – Richter Karlh – Marschall/OFR Arciryas- Marschall/OFR Stryk99 - Hauptmann Tamchen – Leer Mydraor – Leer |
|
| Autor: | Mydraor [ Mo 20. Okt 2014, 06:46 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Mister_2 hat geschrieben: Was sind denn eurer Meinung nach Wirtschaftsämter wenn nicht HBV ; Kämmerer ? [...] BWK ist zwar auch ein Wirtschaftsamt hat aber nichts mit der eigentlichen Abwicklung von Wirtschaftsfragen zu tun der Arbeitsbereich bezieht sich lediglich auf die Bergwerke, deren Entwicklung, die Wartung, Optimierung zu tun "Sehr richtig, HBV, Kämmerer und BWK sind wie bereits festgestellt Wirtschaftsämter. Da laut dem betreffenden Gesetz alle Wirtschaftsämter nicht von Bürgermeistern ausgeführt werden, außer 2/3 des Rates würden für eine Ausnahme stimmen und bereits 4 Leute dagegen gestimmt haben, da keinerlei Notwendigkeit dafür besteht, kann diese nicht mehr erreicht werden." Mister_2 hat geschrieben: Nun ihr sprecht von Fähigkeiten der Personen dann erläutert mir doch einmal welche Fähigkeiten ihr euch zuschreibt ? oder Stryk99? Wallensteinius? Mydraor betrachtet den neuen Vorschlag von Mister bevor er auf dessen Frage eingeht. "Nun, zum einen sehe ich Wallensteinius, Stryk und Karlh in den Posten der Armee, warum sollte offensichtlich sein. Auch denke ich Shelderon und Konsar würden beide in die Justizposten passen. Mir würde auch nicht einfallen euch ein anderes Amt als das des Kämmerers zuschreiben zu wollen. Pria ist die einzige Anwesende die sich für das Amt des HBVs interessiert und die Herren Shelderon und Konsar haben bereits angeboten ihr bei Nachfragen zu helfen. Frijya als Regentin wurde von den meisten Personen vorgeschlagen. Damit ist nur noch das Amt des BWK unbesetzt und ich, sowie Tamchen und Arciryas haben kein Amt inne. Da Tamchen selbst den Wunsch geäußert hat einen Leerposten inne haben zu dürfen solltet ihr euch nun nicht darüber beschweren, wenn diesem Wunsch nachgekommen wird und nun davon auszugehen, dass wegen diesem Wunsch niemand anderes aus eurer Partei einen Leerposten bekommen dürfte ist mehr als anmaßend. Arciryas ist Bürgermeister und wie bereits erwähnt, auch wenn wir das Gesetz dabei außen vor lassen ist es unsinnig wenn die Wahl zwischen 2 Personen ist das Amt, welches von beiden ausgeführt werden kann, dem Bürgermeister zuzuschreiben. Friyja hatte einen Kompromiss vorgeschlagen, mit dem ich einverstanden gewesen wäre und in dem Fall hätte ich auch für eine Ausnahme im Sinne des Gesetzes gestimmt, aber der werte Herr Arciryas war damit - ich zitiere - Arciryas hat geschrieben: voll nicht einverstanden daher sehe ich keinen Grund für eine Ausnahme zu stimmen. Folglich ist es am Sinnigsten, wenn ich das Amt des BWK ausführen würde. Alle Ämter ergeben sich also praktisch von selbst." |
|
| Autor: | Mister_2 [ Mo 20. Okt 2014, 07:11 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Sie mögen sich in euern Augen von selbst ergeben dem ist aber nicht so wir werden keine 2 Leerposten übernehmen Wir nehmen einen Leerposten und den anderen den solltet ihr übernehmen das wäre ausgeglichen Das einzige was hier Anmaßend ist das seid ihr mit eurem Vorschlag Wieso soll es bei Wallensteinius, Stryk Offensichtlich sein ? Code: "Nun, zum einen sehe ich Wallensteinius, Stryk und Karlh in den Posten der Armee, warum sollte offensichtlich sein. Hier sprecht ihr von Denken Zitat: Auch denke ich Shelderon und Konsar würden beide in die Justizposten passen. Dies mag eure Sichtweise sein doch entspricht sie nicht der meinen und beantwortet immer noch nicht meine Frage nach den Fähigkeiten die ihr euch zuschreibt und anderen Absprecht Zitat: Folglich ist es am Sinnigsten, wenn ich das Amt des BWK ausführen würde. Alle Ämter ergeben sich also praktisch von selbst." Deshalb hier noch einmal mein Vorschlag Zitat: Friyja - Regentin
Mister_2 - Kämmerer Pria – HBV Maty - Wortführer Wallensteinius – BWK Shelderon - Stawa Konsar – Richter Karlh – Marschall/OFR Arciryas- Marschall/OFR Stryk99 - Hauptmann Tamchen – Leer Mydraor – Leer |
|
| Autor: | Mydraor [ Mo 20. Okt 2014, 07:24 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
"Euch würde auch niemand das Amt des Kämmerers absprechen, genausowenig würde ich Karlh für einen Posten außerhalb der Armee vorschlagen. Dies sind nunmal die Ämter die ihr inne haben wollt und die ihr ausführen könnt. Wieso ihr pausenlos ausgerechnet von Wallensteinius und Stryk sprecht bleibt mir ein Rätsel, aber warum sie am besten für die Armeeposten geeignet sind liegt - offensichtlicherweise - daran, dass sie Mitglieder der Armee sind." Mydraor verzog leicht das Gesicht. "Allerdings muss ich mich entschuldigen, ich habe in meiner Aufzählung eben Maty vergessen, welcher in den aktuellen Vorschlägen das Amt des Wortführers übernehmen würde. Seine Referenzen für dieses Amt müsste er selber oder jemand aus der Bauernpartei aufzeigen. Wenn wir von den restlichen Ämtern so ausgehen, wie ich es bereits vorhin erklärt habe würde dies bedeuten, dass die Ämter des Wortführers und des BWK auf Tamchen, Arciryas, Maty und mich aufgeteilt werden müssten. Und - ich wiederhole mich - Tamchen hat selber den Wunsch geäußert einen Leerposten zu übernehmen. Wenn man sich in den Rat wählen lässt und nicht gewillt ist einen Posten zu übernehmen, darf man aus diesem Wunsch nicht die Forderung stellen, dadurch auch niemand anderem dieser Partei einen Leerposten zu geben. Insbesondere da die Posten nicht nach den Parteien verteilt werden sollten, sondern nach den einzelnen Personen. Es würden also noch Arciryas, Maty und ich für die Ämter des Wortführers und des BWKs zur Verfügung stehen..." Er atmete einmal tief ein. Langsam wurden die unnötigen Wiederholungen und langwiriegen Erklärungen anstrengend. "Von diesen drei Personen haben zwei keinerlei Verpflichtungen außerhalb des Rates, egal wieviel Arbeit das Amt eines Bürgermeisters nun ist oder nicht, es ist nur logisch, die beiden Ämter auf diese Personen zu verteilen, wenn keine besonderen Voraussetzungen für die Ausführung dieses Amtes erforderlich sind." |
|
| Autor: | Tamchen [ Mo 20. Okt 2014, 07:34 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Ich bin der Meinung, Wallensteinius ist für den Posten Marschall ungeeignet. Denn er könnte sein Amt mißbrauchen und die Gendalöhne willkürliich höher auszahlen, da er ja schon Anfangs der Woche den gesamten Betrag überwiesen bekommt und dieser ist meist etwas höher angesetzt, als wirklich benötigt, damit im Notfall wohl zusätzliche Gendarmen eingestellt werden können. Das ich auf einen Leerposten wollte, hatte einen Sinn, denn so wollte ich zeigen, dass wir auch gewillt sind, einen der ach so unbeliebten Posten zu übernehmen. |
|
| Autor: | Shelderon [ Mo 20. Okt 2014, 07:59 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Der Punkt ist dass wir uns nur so einigen können , dass ADB einen Leer hinnimmt , wenn SF ebenfalls es tut. Alles andere ist sinnfrei und ungerecht. Bauern bekommen Regent und ADB 2 Leerplätze? Bitte seid vernünftig und nehmt ebenfalls was hin , was Euch vielleicht nicht sonderlich schmeckt. Aber bei dem Wahlergebnis ADB durch Sturheit auf 2 Leer zu drängen , während SF so gar keine zugeständnisse macht? Geht nicht |
|
| Autor: | Maty [ Mo 20. Okt 2014, 09:05 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Nun Mydraor fragte nach meinen Referenzen für das Wortführer Amt. Nun ich denke selbst einem Bürger ganz ohne Vorwissen sollte man die Chance geben sich in einem Ratsamt zu bewähren und es kennenzulernen. Kein Amtsträger ist bisher einfach so vom Himmel gefallen, sondern man muss es eben erst einmal lernen und seine Erfahrungen sammeln. Dies sollte man auch Neulingen im Rat einfach zugestehen. Ich selbst habe so ca. 7 Jahre Ratserfahrung im DKR, und wenn ich die ganzen Vertretungen mit einrechne habe ich bereits jedes Amt ausgeführt denke ich. War damals auch hier in Baden zusammengerechnet 1 Jahr lang Regent, so wie ich auch in Augsburg, Bayern und in der Steiermark Regent war - und auch in anderen Ratsämtern und Armeeposten, wo ich zB. auch als Armeekommandant tätig war. So dies zu meinen Referenzen da sie die verlangt wurden. Wortführer würde ich sehr gern machen, so man mich den will - mir liegt es außerdem sehr am Herzen das alle Parteien und Ratsmitglieder in einem fairen Umgang Ihr bestes geben für Baden und seine Bürger. Und natürlich sollten die Ratsämter so gut es eben geht auch nach den persönlichen Interessenschwerpunkten wie auch zeitlicher und ökonomischer Präferenz vergeben werden. Alles in einem fairen Umgangston und auf ein gemeinsames Ziel gerichtet das beste zu geben für Baden und seine Einwohner. |
|
| Autor: | Mister_2 [ Mo 20. Okt 2014, 09:26 ] |
| Betreff des Beitrags: | Re: Posten Besprechung für den 55. Rat von Baden |
Ich wiederspreche euch in allem was ihr bisher gesagt habt und mit Verlaub werter Mydraor hier geht es nicht darum mir den Kämmerer abzusprechen hier geht es darum das ihr euch anmaßt uns 2 Leerposten aufzuzwängen Wir haben 5 Sitze in diesem Rat und die lassen wir uns nicht durch euch auf 3 reduzieren das ist mal Fakt Nur weil die beiden in der Armee sind befähigt sie es noch lange nicht das sie für die Posten geeignet sind Ich spreche nicht nur von den Beiden ich spreche auch von euch nur es wird nicht darauf eingegangen ,ihr sollt den anderen Leerposten übernehmen oder einer der beiden anderen wer ist mir schlicht egal Was die Qualifikation und die Einstellung zu den Posten angeht muss ich euch sagen ist Wallensteinius wie Tamchen schon sagte nicht als Marschall/Feldi geeignet Was Stryk angeht muss ich sagen das er auch nicht geeignet ist ich darf an seinen Wutausbruch in der letzten LP erinnern, ich darf an die Nachlässigkeit der BWK Wartung erinnern die die Grafschaft einige hundert Taler gekostet hat Und was eure Ausführung/Einschätzung über das Amt des BM und die Ratsarbeit angeht ist Irrelevant und hat hier nichts zu suchen Auch eure Aufzählung interessiert überhaupt nicht Das Gesetzt sagt aus das BM Rat legitime ist und das sollte reichen. Durch eure Sturheit und uneinsichtige Vorgehensweise zieht ihr dies hier nur unnötig hinaus Fakt ist wir nehmen einen Leerposten an und lassen uns nicht von euch einen 2. Aufzwingen |
|
| Seite 14 von 29 | Alle Zeiten sind UTC + 1 Stunde |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|